Экономика: ждать ли кризис?

Но очень невыгоден её жителям :coffee:
Работники сельского хозяйства, оборонки, нефтегаза и т.д., работающие на экспорт, с Вами категорически не согласятся. Кстати, работники машиностроения, пищевой промышленности, легкой и многие другие, у которых есть конкуренты-импортеры (а где их нет?), с Вами тоже не согласятся.
И еще раз: стимуляция импорта - самоубийственна. Это как алкоголь и наркотики. Поначалу кайф. Потом, если не остановиться, смерть. Выгоден ли такой конец жителям?

Да, конкурентов-импортеров нет у нас, то есть у "банкиров", да и у торговцев всевозможных тоже. Ну так это паразитические элементы в экономике. Без них не получается, но они ничего не созидают, живут на цепочках деньги - товар - деньги штрих, как паразиты на деревьях. И порой не прочь высосать сок из дерева, на котором растут. До полной гибели растения. И своей затем. Жадность она такая - застит мозг очень часто.
 
Последнее редактирование:
А вдруг вернется на 61, что с купленным по 70 будете делать!?
Как говорит Степан Демура:
Вернется, и даже меньше будет...
а потом добавляет: это когда при девальвации у него 2-3 ноля отрежут... :lol2:
 
Лично знаю людей, которые наслушались этого Степана в конце 14-го года и в начале 16-го.
Только в этом году им удалось в ноль по доллару выйти, а так 4 года в минусах сидели.
Он таки по 100 пророчил и народ хватал 80 доллар.
Сам стоял в очереди в обменник в то время, только я сдавал по 80, а остальные покупали.

Сейчас очень большие предпосылки к росту рубля, что бы там Демура не говорил.
Мир потихоньку начнет выходить из пандемии, увеличится спрос на рискованные активы, к коим относится рубль.
Повысится спрос на нефть, всё зацветет и заколосится.
Это если политика не вмешается, но здесь не угадаешь.
 
Лично знаю людей, которые наслушались этого Степана в конце 14-го года и в начале 16-го.
Сорри, но это глупые люди, "из толпы"... его сушать надо с умом.
я Степана слушал с 2007 года. Один из его советов всегда действовать "против толпы"
все "побежали закупаться" - никуда не ходи или сдавай $
все начали сдавать $ - закупайся.

Благодаря Степе мне удалось накопить на домик, который сейчас почти уже построен, ибо я покупал по 28, по 32 и по 56... :good:
 
именно! :good:
единственное правило которое работает везде и всегда - большинство (толпа) всегда проигрывает!
Поэтому надо постоянно действовать "против толпы", имея при этом временной лаг (запас по времени / умение ждать).
 
А Вы посмотрите что сейчас творится, какие настроения.
Все ждут роста доллара, а если все ждут роста, то ...
То он будет...
У нас экономика на экспорт нефти и газа завязана. Смотрите, в этом году ковид внес изменения, президент на детей денег дал, за агитацию на обнуление и организацию всего этого выкинули кучу денег. Откуда взять при ограниченных доходах - опустить рубль. А потом у нас во всем Трамп виноват...
 
Всё, что нужно знать об отношениях доллара к рублю - на протяжении всей истории курс рубля всегда падал. И в итоге там падение в миллионы раз https://pynop.com/kurs.htm
Post automatically merged:

Работники сельского хозяйства, оборонки, нефтегаза и т.д., работающие на экспорт, с Вами категорически не согласятся. Кстати, работники машиностроения, пищевой промышленности, легкой и многие другие, у которых есть конкуренты-импортеры (а где их нет?), с Вами тоже не согласятся.
И еще раз: стимуляция импорта - самоубийственна. Это как алкоголь и наркотики. Поначалу кайф. Потом, если не остановиться, смерть. Выгоден ли такой конец жителям?

Да, конкурентов-импортеров нет у нас, то есть у "банкиров", да и у торговцев всевозможных тоже. Ну так это паразитические элементы в экономике. Без них не получается, но они ничего не созидают, живут на цепочках деньги - товар - деньги штрих, как паразиты на деревьях. И порой не прочь высосать сок из дерева, на котором растут. До полной гибели растения. И своей затем. Жадность она такая - застит мозг очень часто.

Видимо работники сельского хозяйства, нефтянки и оборонки все сплош ездят на рос авто, едят рос пищу и покупают себе бытовую технику только с рос заводов? Что за бред? (ну разве что работкники сельского хозяйства ещё может быть - у них и на рос технику и авто то не всегда деньги есть).
Не согласятся они, тем более категорически - ещё как согласятся. Запрет импорта убивает экономику и окунает населенеи страны в полунищенское существование.

Искусственно закрывая импорт единственное что получаем - исчезновение конкуренции и загнивание всего и вся. Это уже проходили в СССР, но вот не пошло на пользу.
Так как автофорум - не будем далеко ходить, посмотрим что творилось в автомобильной промышленности в СССР - как купили завод по производству фиатов 124 - так их и производили всю историю. И сейчас бы производили, если б не конкуренция с иностранными производителями.
Самое лучшее, что произошло с автовазом - это его продажа французам и отлучение от госсиськи.
 
Последнее редактирование:
Видимо работники сельского хозяйства, нефтянки и оборонки все сплош ездят на рос авто, едят рос пищу и покупают себе бытовую технику только с рос заводов? Что за бред? (ну разве что работкники сельского хозяйства ещё может быть - у них и на рос технику и авто то не всегда деньги есть).
Не согласятся они, тем более категорически - ещё как согласятся.
Не важно, что они покупают. Важно, чем и как они зарабатывают. При низком курсе рубля на свою хорошую зарплату они смогут купить себе дорогое импортное авто. А при высоком у них вообще не будет работы. Ни заработка, ни покупок.
Запрет импорта убивает экономику и окунает населенеи страны в полунищенское существование.
Читайте внимательней. Никто не говорил о запрете импорта. Это вы уже сами себе вообразили и спорите с придуманной абстракцией.
 
Не важно, что они покупают. Важно, чем и как они зарабатывают. При низком курсе рубля на свою хорошую зарплату они смогут купить себе дорогое импортное авто. А при высоком у них вообще не будет работы. Ни заработка, ни покупок.

Читайте внимательней. Никто не говорил о запрете импорта. Это вы уже сами себе вообразили и спорите с придуманной абстракцией.
Исскуственно низкий курс нац валюты - это фактически и есть запрет на импорт - именно за это вы и агитируете. Когда даже многополучающие работники не могут позволить себе покупку хорошего импортного товара а покупают отечественное г*но.
Да и не надо придумывать глупости - обрушивая нац валюту в проигрыше все, включая и перечисленные вами категории. Так как их доходы падают вместе с валютой. В выигрыше только получающие з/плату в валюте что, вроде как, по нашему законодательству запрещено.
Post automatically merged:

А вообще вы рассуждаете как наши власти, к сожалению. Когда увидели что цены в магазинах поползли вверх что они сделали? Наверное экономикой занялись, или налоги понизили? Нет, они приняли закон о заморозке цен.
В итоге, благодаря этому у нас например масло подсолнечное начиналось от 65 руб за бутылку. А после заморозки оно стало по 99 руб за бутылку. И это ещё благо - могло и вообще исчезть с прилавков. В экономике как в живом организме всё связано. Нельзя в одном месте что то исправить без последствий для другого. А то сначала НДС поднимают, остальные налоги - а потом удивляются - а чего это цены вверх поползли? Ай яй яй...
 
Последнее редактирование:
Всё же предельно просто: чем ниже курс, тем дешевле раб. сила, тем дешевле будет произведенный продукт. Плюс - страна будет привлекательнее для внешних инвестиций. Как бы Китай и Юго-Восточная Азия тому пример. Так что государству низкий курс выгоден, а рабочей силе - разве что в дальней перспективе.
Но вот открываю вчера новостной канал. "Чистый отток капитала из РФ по итогам минувшего года достиг $47,8 млрд, следует из данных Банка России. ...увеличился за 2020 год в 2,2 раза по сравнению с $22,1 млрд годом ранее." "Прямые иностранные инвестиции в российские компании упали по итогам минувшего года почти в 21 раз до $1,4 млрд с $28,9 млрд за 2019 год." "Подавляющее большинство — 83% — работающих россиян выразили недовольство своей зарплатой. ... в конце декабря сообщалось, что за последние три месяца количество россиян, согласных на «черную» зарплату, возросло до 44%." "Депутаты Госдумы разработали законопроект, согласно которому иностранцев лишают возможности пользоваться услугами суррогатных матерей в России."
А что касается фиксации цен, то следующий "мудрый" шаг - введение продуктовых талонов.
 
Исскуственно низкий курс нац валюты - это фактически и есть запрет на импорт - именно за это вы и агитируете.
Да. Экономический барьер на импорт - очень действенный инструмент. Но я говорю не о запрете, конечно. Баланс должен быть разумным, импорт тоже нужен, а все изменения должны быть плавными. В своих интересах. Из-за отстаивания своих интересов и случаются межгосударственные "валютные войны". В них каждая из "воюющих" сторон стремится к просадке курса своей валюты и росту курса валюты "противника". Конечно, можно сдаться и в валютной войне, но сдавшийся теряет перспективу, лишается долгосрочного дохода.
А вообще вы рассуждаете как наши власти, к сожалению.
Не совсем. Но, да, близко. Наши экономические власти руководствуются либеральной моделью. Если б не были они столь отодоксальными ее последователями, а активнее занялись бы промполитикой и т.д., то рост экономики мог бы быть вполне достойным даже в условиях санкций (вместо нынешнего стояния плюс-минус на нуле).
Так что государству низкий курс выгоден, а рабочей силе - разве что в дальней перспективе.
Вот! Именно. Рабочей силе выгоден в перспективе. И не такой уж дальней. Я с самого начала это и имею в виду. Повторюсь: ближняя перспектива при высоком курсе - кайф, дальняя - смерть после кайфа. Сначала простимулированный курсом импорт сожрет отечественное машиностроение, потом всю остальную промышленность, да и сельское хозяйство съежится, порязоряется маса предприятий. Про сферу обсуживания и прочие банки не говорю - они как раз за начальныывй период хорошо разжиреют. Но потом два варианта: либо банкам и сфере обслуживания некого станет обслуживать (не будет клиентов с деньгами) и они сдохнут следом за своими кормильцами, либо - что вероятнее - случится следующий русский бунт с крахом всего и вся (выброшенные на улицу рабочие, ИТР, крестьяне очень не любят банкиров и прочих эффективных на импортных авто). Именно поэтому государство должно смотреть в перспективу, а не потакать текущему потреблению потребителей.
 
В принципе ясно всё с вами. Плевать на уровень жизни населения - главное за продажу нефти побольше получить рублёшек. А то, что на них ничего нищее население не сможет купить - пофиг. Главное что в перспективе, в будущем, заживём огого как. Я вот уже достаточно много живу и всю жизнь только и слышу что в перспективе. Когда ж она наступит то.

Ну и опять эти посылы про проклятых либералов в экономике. Вот кто виноват. И главное не выгонишь их никак. Окопались и гадят оттуда. Если б не они мы б под мудрым руководством жили б, всему миру на зависть.

PS: тут ходят слухи о заморозке цен на стройматериалы. Кто летом планирует стройку/ремонт есть смыл закупиться сейчас.
 
PS: тут ходят слухи о заморозке цен на стройматериалы. Кто летом планирует стройку/ремонт есть смыл закупиться сейчас.
Это если есть где хранить :coffee: Я прошлый ремонт почти так и делал - как раз в 2014. Самое проблемное с точки зрения цены - плитку, керамогранит, еще что-то - хранил в съемном жилье, поскольку понимал, что потом придется платить вдвое. Жить было неудобно, но куда деваться.
Даже интересно - как они будут замораживать. С сахаром и маслом понятно, результат уже виден :clapping:
 
Вслед за установлением предельных цен на сахар и подсолнечное масло в правительстве задумались о жестком регулировании стоимости зерна и макаронных изделий.
Низкий курс рубля всё полезней и полезней ;)
 
В принципе ясно всё с вами.
Если так пишите, значит, просто не понимаете мной написанного. Экономика - не простая штука, неоднозначная, и простых решений в ней не бывает. Конечно, если после нас хоть потоп (пусть потом все сдохнут, зато я поживу), то в кайф пожить при долларое 30. Это если дети пофиг, не говоря о внуках.
 
@Jettaвод, думать о благополучии детей вполне логично, особенно если они кого надо дети ;)
Ещё не смотрели свежий блокбастер "берлинского пациента" про дачу в Геленджике с подземной хоккейной площадкой? Очень познавательно, рекомендую!
Если у конкретного списка людей есть неограниченный доступ к финансам, то им пофиг абсолютно, какой курс нацвалюты, хоть 1000 р. за доллар. Всё равно, у них всё будет хорошо, будьте уверены!

А что касается регулирования цен, то никогда оно не приводило к улучшению ситуации, и наши 90-е - один из свежих примеров.
Самое смешное, что регулирование, наоборот, достигает ровно противоположного эффекта, чем говорится в популистских речах!
Механизм очень простой - государство говорит: "теперь сахар будет продаваться по 30 рублей". Производителям такая цена не выгодна, они начинают снижать выпуск сахара и, к примеру, выпускать больше соли. Возникает дефицит и сахар пропадает с магазинных полок совсем, хоть по 30, хоть по 130 рублей.
А в здоровой рыночной экономике как происходит: выросла цена на сахар. Предприниматели думают: "во, можно заработать!". И начинают вместо соли производить сахар. Сахара становится много и цена УМЕНЬШАЕТСЯ, т.к. конкуренция! Экономика сама себя регулирует!

Возвращаясь к курсу доллара: девальвируя рубль государство убивает конкуренцию иностранных товаров с нашими, наши товары становятся дороже и хуже, жители страны - беднее, т.к. рублёвые сбережения сгорают. И это даже в перспективе не приведёт к тому, что обычным людям потом когда-то, лет через 50, станет жить лучше...
 
@Станислав, дети и есть дети. Страна - и есть страна. Свое, не чужая.
"Берлинский" деятель и его измышления меня вообще не интересуют. Ппредельно ясно, в чьих руках марионетка, и с чьей подачи песни свои поет.
Про регулирование цен разговор я не вел, за фиксированные цены не ратовал совсем.
А вот про девальвацию следующее.
девальвируя рубль государство убивает конкуренцию иностранных товаров с нашими, наши товары становятся дороже и хуже,
Не убивает, а создает некоторую защиту своим. Товары не станут дороже, если в них нет импортных компонент. Хуже не станут при достаточной внуктренней конкуренции.
Если и станут хуже, то по другим причинам. От поколения к поколению автомобили в целом становятся хуже вовсе не из-за игр мировых валютных курсов.

жители страны - беднее, т.к. рублёвые сбережения сгорают.
Рублевые не сгорают, если не ориентироваться на их трату за бугром. Сгорает валютный эквивалент. На то и прицел.
Кстати, когда в нулевых годах курс постепенно укреплялся, слышались печальные стоны о том, что сбережения обесцениваются (но к рублю), а потом, когда курс рванул вверх, были вопли с требованием компенсировать (!) удорожание почти бесплатного валютного кредита, который вдруг взлорожал и телом, и процентами.
И это даже в перспективе не приведёт к тому, что обычным людям потом когда-то, лет через 50, станет жить лучше...
Еще раз, последний раз повторю одно и то же. Если разрушить через импорт свою промышленность и сельское хозяйство, то спустя некоторое време некому и нечем будет торговать и некого стричь и брить, никто не погасит кредит. Если сегодня закончатся "неэффективные" предприятия оборонки, легкой промышленности и пищепрома, разорятся "бездарные неумелые" фермеры (потреблять будем конечно импорт, а экспортировать что-либо перестанем), то через день закончатся и все, кто естественным образом паразитриует на производстве. Только производство является базой экономики. Всё остальное - только средство его обеспечения. И ценно это всё остальное только на столько, на сколько способствует производству. И если это свое призводство, то ему и надо содействовать. И с той стороны границы точно такие же взгляды, только зеркальные. Кто пытается решить такие же проблемы снижением курса своей валюты, кто тарифными мерами, пошлинами и т.д. Но никто не хочет сдаваить свой рынок импорту.
Речь не идет о том, чтобы через 50 лет стало лучше, а о том, чтобы через 5 не стало очень плохо. Всем. Сначала "обычным" людям (работягам), потом и "необычным" (тем, кто работягами управляет и целому сонму сервисных обеспечителей).
И последнее. В 2020 г. спекулятивное движение капитала (из-за всяких там политических рисков) вздернуло курс иностранных валют. Власти к этому усилий не прилагали. Наоборот, стремились сдержать и сделать плавным, чтоб инфяцию не ускорять. Но не воспользоваться внешним ажиотажем для торможения импорта и стимулирования экспорта было бы глупо. Что и сделали. Разумно.
 
Последнее редактирование:
Если разрушить через импорт свою промышленность и сельское хозяйство, то спустя некоторое време некому и нечем будет торговать и некого стричь и брить, никто не погасит кредит.
А кто говорит о разрушении наших предприятий? Да, супернеэффективные предприятия должны погибнуть. Но вместо них должны появиться другие НАШИ производства, руководить которыми будут НАШИ талантливые управленцы. Уверен, что в России они есть. И задача государства должна заключаться в том, чтобы поддерживать собственный бизнес, а не препятствовать проникновению импорта. Но, наверное, я слишком многого хочу...
 
Если разрушить через импорт свою промышленность и сельское хозяйство...
Почему то мне этого уже хочется... :mda:
Поясню, со своей точки зрения обывателя:
Лет 7 назад мы ввели продуктовые санкции против евросоюза, и стало невозможно купить кусок обычного вкусного сыра из Германии "Гауда" за 200 руб./кг.
Все патриотики начали кричать "Ура! Вот сейчас наше сельское хозяйство пойдет в гору и всех в сране завалит вкусными сырами!"
Что по факту имеем: куски какого-то желто-вонюче-раскрашенного пластика с названием сыр по цене 600 руб. и выше который невозможно есть!
А приличный сыр на рынках продается по 2000 р./кг. :facepalm:

Прошло 7 лет Карл! Что-то улучшилось? НЕТ!!! Ухудшилось? Да, в разы! Против кого эти санкции?
А в Европе в супермаркетах хороший сыр можно купить по 8 евро. Без санкций он бы продавался здесь сейчас по 300-400 руб. и все эти наши "сыроделы" пошли бы по миру с голым задом!
Вот! Наболело... :)
Посему в нашей несчастной стране, любое изменение почему то всегда поворачивается в худшую сторону, даже если оно должно послужить на благо... :unsure:
Ни вального, ни утина, не смотрю и не слушаю, всех нахрен, мне достаточно своих глаз и своей головы. :mda:
 
Назад
Сверху